有同感.

明天就是新历年2007了.

希望,高手们能在新年里,为我们菜鸟制定一系列计划、方向、书籍等等。

谢谢！

占位
刚看完
思考中。。。。。。

谢谢你的建议，等年底一些事忙完，会认真考虑这一块的发展。
大家也可谈谈自己看法

愿意学的人，不需要教也能学好，没心思学的人，就算你给他资料看，他也懒得看完。

只要你懂用搜索，经常关注看雪的精华贴，喜欢自己动手解决问题，用不了多久就已经不是菜鸟了

最初由 笨笨雄 发布
愿意学的人，不需要教也能学好，没心思学的人，就算你给他资料看，他也懒得看完。

只要你懂用搜索，经常关注看雪的精华贴，喜欢自己动手解决问题，用不了多久就已经不是菜鸟了

同意，但愿意学的也要有人指点才能少走弯路，我应该算是愿意学的人了。一个人只会打字的人。在看雪也混了三个年头了吧。至如今水平一直得不到提升，打算从写程序学起，目前正在学C++，学过VB，学过ASM，不得要领，多数资料是C格式的。看不懂。

我建议还是应该先从学C语言开始。

学了三个年头，只会爆破简单的程序。脱简单的压缩壳。唉！由于需上班糊口一天很繁忙，但一有时间我都还是在研究的。不知道要哪个年月才能成长起来。

的确,我05年9月才发现看雪 当时的确太无知了,什么都不懂,
什么都不会,一路走了好多弯路,也没人指点,现在好想找个师傅
来教

我就更菜了,2006年9月多才知道有加密解密这回事,很让人入迷,天天就喜欢玩这个,现在就只会一点很简单的算法,希望早日脱离菜鸟............

子曰：“吾十有五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十而从心所欲不逾矩。”
这个十有五志于学，就是一个起点，学什么都要有一个起点，不管是什么基础，孔子自己也常说：“我非生而知之者,好古,敏以求之者也” 圣人也不是天生就会，因为兴趣所以勤奋去寻求知识。

这样学了很长的时间，到了30岁，孔子才找到学习的方向，这个而立就是确立了方向，又是10年，到了40岁才学会舍弃，不惑就是不被其他的东西所困惑，现在就有很多人说，方向不确立之前，感觉计算机知识范围很少，方向确立之后，感觉越学越多，这就是因为不会舍弃，知无涯，而生有涯，你得学会舍弃，才能不被知识所迷惑，万事通未必就是好事；
到了50才知“天命”，也就是才刚刚开始融会贯通，将所学的刚理出个头绪，知天命么也就是刚刚算是正是入门吧；
到了60岁，耳顺，你才能理解人家的东西真实地设计思路，这是才恍然大悟，别人设计时的思想，可以站在设计者的角度去思考问题了；
到了70，从心所欲不逾矩，只有到这时候，才能举手投足之间，自成体系，有轨可寻，真正达到“做”的阶段；

所以我认为，新手成长和老手教与不教关系不大，真正有关系的就时间，新手现在需要就是 阅历，不断的尝试，大家都知道大画家没有年轻的，为什么？ 因为年轻时不可能有自己的风格，风格需要时间、阅历、和尝试；只有不断的尝试各种风格才能最终确立自己的风格；

因此，我认为看雪办这个论坛的最终目的就在于，给大家一个交流的空间，叫大家见识和尝试、模仿不同的技术，不同的牛人风格，至于教学广大新手还是去按部就班的认真学习基础知识为正道，任何实践操作都是建立在牢固的基础知识上的，在社会中不存在空中楼阁，在技术里也是一样，不存在空中楼阁，我下面将《百喻经.三重楼喻》这一章贴出来共勉吧；---- 愚人见其垒墼作舍，犹怀疑惑，不能了知，而问之言：“欲作何等？”木匠答言：“作三重屋。”愚人复言：“我不欲下二重之屋，先可为我作最上屋。”

最初由 Ivanov 发布
子曰：“吾十有五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十而从心所欲不逾矩。”
........

  ->诗人,学者,兼明主战士.......
而我只是一书痴兼小鸟

5555!

要重新学习!

我学习了一年多了.

还技术还是不进步!

自己想学就学 学得进去可以自己学 对别人要求不了那么多
别人也给不了你那么多
看雪本来就是一个公开的交流平台
这样一搞就有点想是开什么授课组似的
搞得不伦不类

最初由 Ivanov 发布
子曰：“吾十有五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十而从心所欲不逾矩。”
这个十有五志于学，就是一个起点，学什么都要有一个起点，不管是什么基础，孔子自己也常说：“我非生而知之者,好古,敏以求之者也” 圣人也不是天生就会，因为兴趣所以勤奋去寻求知识。

这样学了很长的时间，到了30岁，孔子才找到学习的方向，这个而立就是确立了方向，又是10年，到了40岁才学会舍弃，不惑就是不被其他的东西所困惑，现在就有很多人说，方向不确立之前，感觉计算机知识范围很少，方向确立之后，感觉越学越多，这就是因为不会舍弃，知无涯，而生有涯，你得学会舍弃，才能不被知识所迷惑，万事通未必就是好事；
到了50才知“天命”，也就是才刚刚开始融会贯通，将所学的刚理出个头绪，知天命么也就是刚刚算是正是入门吧；
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佩服。。。也懂了。。。不着急了。。我才刚进来不到4天。。。4天睡了10个多小时。。真的是累啊。。。不过。。还是挺赶兴趣了。。看来要塌下心学了。。希望有难题时。高手能回答下。就心满意足了～

最初由 Ivanov 发布
子曰：“吾十有五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十而从心所欲不逾矩。”
这个十有五志于学，就是一个起点，学什么都要有一个起点，不管是什么基础，孔子自己也常说：“我非生而知之者,好古,敏以求之者也” 圣人也不是天生就会，因为兴趣所以勤奋去寻求知识。

这样学了很长的时间，到了30岁，孔子才找到学习的方向，这个而立就是确立了方向，又是10年，到了40岁才学会舍弃，不惑就是不被其他的东西所困惑，现在就有很多人说，方向不确立之前，感觉计算机知识范围很少，方向确立之后，感觉越学越多，这就是因为不会舍弃，知无涯，而生有涯，你得学会舍弃，才能不被知识所迷惑，万事通未必就是好事；
到了50才知“天命”，也就是才刚刚开始融会贯通，将所学的刚理出个头绪，知天命么也就是刚刚算是正是入门吧；
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大成者,几乎不奉孔孟为圣贤,只是取其精华去其糟粕,而孔子毕生兜售的治学与治国之道在当时诸国也不得用,这本身就是一种很大的失败,何况几千年前的所谓真理照搬到现实社会是否欠妥?这个问题不需要继续下去,因为争论没有结果,很多人争得面红耳赤.
不过学理的人至少治学严谨,以偏概全是不对的,如果学习光凭"勤奋"两字,那天底下就不可能有天才,更不可能有"名师出高徒",如果你从来不懂得沉溺两个字怎么写,你也走不出你的世界,更不用说领略整个世界,因为你只喜欢一样,只喜欢学习加密解密技术,其余四大皆空,如果你追求的是佛,那么一定得道升天,不过你始终还是体会不了世间疾苦.
如果好的学习环境不重要,那么大抵名校只是选拔一群学生衣食伺之,图书馆藏书多少教授多好不过摆设罢了,建议拆之,以正视听.

最初由 wynney 发布
自己想学就学 学得进去可以自己学 对别人要求不了那么多
别人也给不了你那么多
看雪本来就是一个公开的交流平台
这样一搞就有点想是开什么授课组似的
搞得不伦不类

我觉得"看雪学院"四个字和教学就已经分不开了(似乎这个名字很长时间没改过,一直如此),其实潜在的影响也许我们都计算不到,但是看雪学院的存在对许多高手曾经的成长历程确实起到了不小作用.

当然,授课出书还有其他的积极作用,就不是只字片语可以解释的.

技术一直在进步,学习如逆水行舟,不要只看着国内小环境,各个人如果担心被赶上不选择更努力学习却选择阻止他人进步只能是一种闭关锁国的愚蠢举动.

还有,如果一台配置先进的电脑却没有光驱,也没有预装任何操作系统,难道你觉得就这么放弃它么?如果你是一台有光驱配置落后的电脑,你当然希望这样.

当然,更多更多还是得看在这个环境里是否有足够的市场,这里不是义务教育自然无需盲目投资,一旦新手们对这种培养无动于衷,那么再好的教程也还是多余的.
这里谁也没有义务去做开创新时代的事情,自己的小日子过得滋润,现状良好,本职工作做得也不错,其他人说什么其实不都是苛求么?
这些也都是现实,是不得不充分调查慎重抉择的事实,力量微弱的人想做大事根本也是痴心妄想不自量力.

但是我相信付出总会有回报,如果有一举两得两全其美的事情,那么有能力的人又何妨顺水推舟呢?

最初由 笨笨雄 发布
愿意学的人，不需要教也能学好，没心思学的人，就算你给他资料看，他也懒得看完。

只要你懂用搜索，经常关注看雪的精华贴，喜欢自己动手解决问题，用不了多久就已经不是菜鸟了

同意...

最初由 牛刀小s 发布
大成者,几乎不奉孔孟为圣贤,只是取其精华去其糟粕,而孔子毕生兜售的治学与治国之道在当时诸国也不得用,这本身就是一种很大的失败,何况几千年前的所谓真理照搬到现实社会是否欠妥?这个问题不需要继续下去,因为争论没有结果,很多人争得面红耳赤.
不过学理的人至少治学严谨,以偏概全是不对的,如果学习光凭"勤奋"两字,那天底下就不可能有天才,更不可能有"名师出高徒",如果你从来不懂得沉溺两个字怎么写,你也走不出你的世界,更不用说领略整个世界,因为你只喜欢一样,只喜欢学习加密解密技术,其余四大皆空,如果你追求的是佛,那么一定得道升天,不过你始终还是体会不了世间疾苦.
如果好的学习环境不重要,那么大抵名校只是选拔一群学生衣食伺之,图书馆藏书多少教授多好不过摆设罢了,建议拆之,以正视听.


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宋有人耕田者，田中有株，兔走触株，折颈而死，因释其耒而守株，冀复得兔，兔不可复得，而身为宋国笑。--韩非子
以前都是来自学，突然看雪上有个人帮助自学者解决了这一问题，因此自学者就放弃了自学在看雪这里守坛，期望复得“老师”的指导；
呵呵，看来你还得在这里继续等待这个“老师”的复来；

最初由 Ivanov 发布
宋有人耕田者，田中有株，兔走触株，折颈而死，因释其耒而守株，冀复得兔，兔不可复得，而身为宋国笑。--韩非子
以前都是来自学，突然看雪上有个人帮助自学者解决了这一问题，因此自学者就放弃了自学在看雪这里守坛，期望复得“老师”的指导；
呵呵，看来你还得在这里继续等待这个“老师”的复来；

自从人学会以车代步,车站满是等车的人,守株待兔乎?

技术是在进步的,学习的技术也是一样,如果你不是守株待兔,那系统崩溃要做的事情是从dos出发重新编写一整套系统出来,可怜头发斑白.古人若能生在今世,绝对会骂你不肖,盲目崇拜泥古不化,假如世界还在古人的理论中缓慢运转,你大可砸掉电饭锅以候雷鸣电闪森林着火煮饭吃,砸掉洗衣机丢弃洗衣粉以皂角配合木棍溪边净衣.

既然所有的技术进步都只是一只兔子,你何不砸掉电脑,继续观天长叹.

如果各个都像你这么想,那么全中国聪明的孩子大半都被各式各样的新鲜玩意迷惑不能自拔,你还在继续良药苦口固执己见.我们从小到大所走的弯路已经太多了,如果谁也没有先进高效的学习方法,那么你这位苦学的精英埋头苦学一辈子还是被先进的现代淘汰.

真当是守株待兔吧,这个时代每天撞在你自己身上的兔子足够给你吃一辈子了!

最初由 笨笨雄 发布
愿意学的人，不需要教也能学好，没心思学的人，就算你给他资料看，他也懒得看完。

只要你懂用搜索，经常关注看雪的精华贴，喜欢自己动手解决问题，用不了多久就已经不是菜鸟了

说的很对!!!

我本人希望多一些壳方面的知识

最初由 E病毒 发布
我本人希望多一些壳方面的知识

其实我觉得Crack Tutorial 就已经很不错了,至少在当时很不错了,现在要做的工作就是 修订、补充、完善,还有就是 面向对象的方式,面向不同层次不同学习阶段,这是一种改革.至于侧重哪一个方面,应该看现在的条件吧,因为时间精力以及人才等等限制.

学习要下功夫的 师傅领进门

有个计划或者班,还是有点作用

最初由 牛刀小s 发布
大成者,几乎不奉孔孟为圣贤,只是取其精华去其糟粕,而孔子毕生兜售的治学与治国之道在当时诸国也不得用,这本身就是一种很大的失败,何况几千年前的所谓真理照搬到现实社会是否欠妥?这个问题不需要继续下去,因为争论没有结果,很多人争得面红耳赤.
不过学理的人至少治学严谨,以偏概全是不对的,如果学习光凭"勤奋"两字,那天底下就不可能有天才,更不可能有"名师出高徒",如果你从来不懂得沉溺两个字怎么写,你也走不出你的世界,更不用说领略整个世界,因为你只喜欢一样,只喜欢学习加密解密技术,其余四大皆空,如果你追求的是佛,那么一定得道升天,不过你始终还是体会不了世间疾苦.
如果好的学习环境不重要,那么大抵名校只是选拔一群学生衣食伺之,图书馆藏书多少教授多好不过摆设罢了,建议拆之,以正视听.


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支持Ivanov的观点
看雪的这些牛人谁不是自学过来的
没见有人背他们过河
希望有高手支持你的建议 带你们学习 呵呵
那样的话我也可以跟着学习学习：）
如果有那么一些高手有激情、有时间
看雪倒可以组织起来一起开发一些课题
这样更有意义

PS：个人觉得这个“计划”有点可笑、荒唐
话说得不好听，勿怪

请大家正确看待偶们＂菜鸟＂的＂痛苦＂
为什么总是有一些＂菜鸟＂发这些帖子呢？

也许是因为他们发的帖子没有得到＂关注＂
没有得到解答，有点不是滋味．心里是有感而发．
ＸＸＸ曰：＂有高手（牛人）＿（师傅）带着学习何乐而不为？？
我想人家高手们也要有自己是事情处理．那有那么多时间．
这就是＂菜鸟＂的＂痛苦＂．
而且这些都是免费，志愿的帮助新手解答问题．
可以回答也可以不回答．不要做任何事情都指望别人，
为何不自己动手呢？
＂自己动手, 丰衣足食＂那些置顶贴里已经给大家指出一条＂路＂了
难道还需要人背着你走过去？

呵呵祝大家，海批牛夜．．
红包就算鸟．偶要．．．．．师傅