文 | 哆啦咪

看雪：听说您现在正在写一个编译器？

刘涛涛：现在著名的编程语言有C++、Java，又有很多新的编程语言，如苹果的swift，谷歌的Go。我们可以想象，不管在任何一个领域，为了解决这个领域的问题，实际上都应该有一门语言最适合它的。但是语言发展的太慢，往往我们就会发现我们要解决这个问题，但手里没有合适的语言。这个语言有这么多毛病，那个语言有那么多问题。第一我认为，要解决特定的问题可能需要特定的语言，第二，我认为现在的语言都有问题。但是我认为这些都还不够。我希望能寻求一个最优的、程序员感觉最爽的一门语言。

我相信现在的公司已经看到了这个问题，所以苹果才会出swift，谷歌才会出Go。 他已经看到了现在语言的不足。但是我认为他们这些还是不够。

所以我希望想写一个最优的编译器，能够适应所有场合的语言。我有这个想法好多年了，但是没有一个实际的项目让我去实现它。

看雪：当初为什么归隐山林？

刘涛涛：最初我是程序员，后来因为机会比较好，搞了一个共享软件，赚了一些钱，后来就建立了一个团队，做了好些年。因为我是技术思维，而不是市场思维，不懂市场，不懂管理，老是一个程序员的思维，所以我的公司老是做不大。

但是因为你有一个公司，所以你不可能突然有一天开个会，把大家聚集在一起，说不干了，大家散了吧。这样是对不起大家的，后来刚好有一个机会，就把公司卖掉了。所以当时刚刚结束的时候，我还是很欣慰的：终于可以休息一段时间了。要不然没有这个机会的话，你得一直把它推进下去，除非你把它推到上市，有职业经理人了，你不用管了。所以，如果一个人每天醒来，都要忙着去上班的话，如此几年，他就想换一种生活方式。那现在呢，这种每天不需要上班，每天想干什么就干什么，这种日子我也过了好几年了，感觉还挺好，但是我觉得人生还是在于体验嘛。这种方式已经体验过了，或许我应该再换一种生活方式体验体验了。

看雪：为什么想复出？

刘涛涛：自己埋头研究一段时间后，就想回到尘世间，看看时代发展的怎么样了。一个人在深山里修炼一段时间后，就想回到尘世间看时代发展的怎么样了。如果能找到合适的位置，当时代的弄潮儿，加入这个时代，就最好了。

看雪：您觉得过去和现在有什么不同？

刘涛涛：那个时代，对上了一个机会，就是共享软件。那个时候的共享软件比较赚钱。那个时候我一个人花了几个月时间写了一个共享软件。因为那个时候计算机处于发展初期，懂计算机的人比较少。那时候的软件也比较简单。那个时候你要说一万行一个代码，一个程序，那已经很大了。但现在的软件，动辄就几万代码。所以时代不同了。

那时候大家读的是微软的书，微软说什么呢？微软说软件是最牛的。开发出来软件，卖一份也是卖，卖100份也是卖。所以那个时候最牛的公司是微软。那是公司的金科玉律，就是说做软件就是最牛的，千万不要做硬件。大家都相信了。但是苹果出来了，把它给颠覆了。现在人们已经不说软件才是最牛的了，硬件才是最牛的。

首先，苹果是对微软的颠覆。苹果发现我做一个很牛的手机，也行，虽然说软件做一份也是做，100份也是做，成本是一样的。虽然我和你不一样，但是我只要能把这个品牌卖给世界上的所有人，那我就是一个伟大的企业。并且它把手机做成了一个艺术品，让大家都喜欢这个手机，而不是说仅仅把它当成必需品。所以说，这是一个颠覆。

现在时代又变了。又开始说生态。你会发现，当别人打造好一个生态后，你已经没有任何机会了。当你发现这个时代大家都在用微信、支付宝，好像留给你的机会已经不多了。你想做什么你都必须纳入到它的这个体系去。

看雪：苹果对微软的颠覆对您的影响大吗？

刘涛涛：应该说这种影响是潜移默化的，并且是，越是在前一个时代前段的人，他越后知后觉。比如当微软大行其道的时代，我们这批人冲在前面，都在搞软件。这个时候你往往注意不到在另一个领域发生的变化。只有当你发现，怎么满大街的人怎么都在用苹果手机的时候，你才突然间发现，我是不是忽视了什么东西。越是没有搞这些东西，本身就置身事外的人，他反倒有可能是第一批用苹果手机的。

我们用windows系统的这帮人也是一样的，当我们发现我们身边的人都不用windows系统了，我们才忽然醒悟过来，是不是我也该改改了。

比如说诺基亚手机，做诺基亚手机的人，他认为手机就应该这样做。他们思想已经固化了，他是看不到这个时代的变化的，只有当他有一天发现我的手机份额越来越小、越来越小，最后大家都不买我的了。他才恍然醒悟，哦，原来这个时代已经变了。

包括索尼都是一样的，苹果靠MP3把它颠覆掉了。其实他们当时也建立了一个团队搞MP3，但是推不下去，内部利益把它压制下去了。所以有一种观点：如果当时索尼把这个部门独立运营，我可以给你投资，我希望你活下来长大，把我老公司吃掉，如果这样做的话，苹果可能就起不来了。如果总是在一个圈子里，他们永远长不大，就好比你生了两个儿子，你一定要把他们赶出去，在竞争中才能长得更好。说到这里，我又想到一点。例如乒乓球，每一次打比赛冠军都是我们。现在就有人给我们主教练提出一个观点：不要成立中国乒乓国家队，怎么做呢？成立国家1队、2队。1、2队相互PK，谁赢就推谁出去参赛，一样的道理。

看雪：您如何看待“忙”？

刘涛涛：我有这样一种观点：有很多成功人士，他们每天忙着参加、组织各种会议等等，没有时间。但实际上他们往往忽视了自己思考的时间。人如果能够闲下来，仔细想一想，如果能够不断的思考、反思，不断把自己以前的想法推翻，在思想境界上不断提升，做到思维迭代。这就是一种很好的状态。

看雪：您觉得当今时代与过去有什么不同？

刘涛涛：原来是DOS时代、Windows时代。那时候也确实出了很多英雄，那么现在这个时代，很明显不是这样的。我们会发现一个人他面临的方向很多，要学的东西很多，但不管哪个方向，都是汪洋大海。个人的精力投进去，都是什么都做不了，都需要一个团队来协作。

刚好这个时代与这种需求相匹配、也是适应这个需求的。在这个时代，大家都在鼓励创业。资金也有了、创业的环境也有了。这是一个最好的能够解决团队协作的时代，各种条件都具有。在这种情况下，或许我们可以转变思路。在个人英雄主义的时代，我可以解决一个小问题。在现在这个时代，团队合作的时候，你不再只能解决小问题，你是可以解决一个大问题的。

这是一个资本的时代，这是一个创业的时代。你要有一个宏大的构想，只要你坚持这个信念，资本会进来，人才会聚来。